{"id":224,"date":"2007-07-25T09:07:15","date_gmt":"2007-07-25T07:07:15","guid":{"rendered":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/?p=224"},"modified":"2007-07-25T09:07:15","modified_gmt":"2007-07-25T07:07:15","slug":"navio-fantasma-opera-fanastica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/?p=224","title":{"rendered":"NAVIO FANTASMA \u2013 \u00d3PERA FANT\u00c1STICA"},"content":{"rendered":"

Schlingensief inszenierte Wagners Fliegenden Holl\u00e4nder in Manaus. Mit Erfolg. Im T\u00f3picos-Interview verr\u00e4t er: \u201cBis ich Klaus Kinskis Wahn erreicht habe, braucht es noch ein paar Brasilienbesuche. Auf die freue ich mich!\u201d<\/strong>
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\nINTERVIEW: MARTINA MERKLINGER<\/em>
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\n25 000 Menschen kamen am 20. April zur Er\u00f6ffnungsfeier des 11. Amazonas-Opern-Festivals in Manaus. Erwartet hat sie dort ein einmalig buntes und mehrg\u00e4ngiges Happening, f\u00fcr das sich kritische Stimmen schon mal das Wort Opernspektakel erlaubten, im Grunde aber eine passende Bezeichnung erst noch gefunden werden muss. Rund um das ber\u00fchmte Teatro Amazonas inmitten der Stadt Manaus herrschte Wagner-Stimmung. Man trug sie in Form von einer Prozession an das Ufer des Rio Negro, Schiffe setzten sich in Bewegung, es wurde gesungen, getanzt, gefilmt – alles Teil eines Gesamtkunstwerkes des Allroundk\u00fcnstlers Christoph Schlingensief.<\/p>\n

\"Schlingensief<\/p>\n

T\u00f3picos: Welchen Stellenwert hat die spektakul\u00e4re Er\u00f6ffnungsfeier im Vergleich mit der eigentlichen Auff\u00fchrung des Fliegenden Holl\u00e4nders zwei Tage sp\u00e4ter auf der B\u00fchne des Teatro Amazonas?<\/em><\/p>\n

Christoph Schlingensief: Er\u00f6ffnungsfeier und Holl\u00e4nder lassen sich gar nicht voneinander trennen. Der \u00dcbergang war flie\u00dfend. Da trafen zwei Str\u00f6me aufeinander, Rio Negro und Rio Solim\u00f5es. Einerseits die Oper, die endlich aus ihren krustigen Strukturen und ihren H\u00e4usern ausbrach, und andererseits die B\u00fcrger von Manaus, die mit dem Holl\u00e4nder in die Oper gesp\u00fclt werden sollten. Der Auszug der Oper, die von den Unsterblichen handelt, ins schw\u00fcle und stickige Leben, und der Einzug der Sterblichen in die genauso stickige Oper. Das war ein gro\u00dfartiges Erlebnis und bestimmt in Wagners Sinn.<\/p>\n

Zuerst Parsifal bei den Wagner-Festspielen in Bayreuth (2004), jetzt der Fliegende Holl\u00e4nder in Manaus – was fasziniert Sie an Richard Wagner, und welche Bedeutung hat der jeweils sehr „aufgeladene“ Ort f\u00fcr Ihre Inszenierungen?<\/em><\/p>\n

Wagner sehe ich als Wanderer zwischen den Welten, der sich der Vereinnahmung entzogen hat, sowohl biographisch als auch musikalisch. Da war der Freiheitsk\u00e4mpfer, der auf die Barrikaden geht, und der Verfasser antisemitischer Schriften, der Komponist beinahe biederer Opern wie Meistersinger und transzendenter Opern wie Parsifal oder auch Holl\u00e4nder. Die Widerspr\u00fcche machen Wagner interessant, nicht das Gerede \u00fcber Gesamtkunstwerke oder Deutungshoheiten. Seine Aufladung erf\u00e4hrt er durch den Widerspruch. Der deutsche Wagner nach Reinheitsgebot und Manaus unter seiner Dunstglocke, das passt nicht, das st\u00f6\u00dft sich – und ist gerade darum Energie pur.<\/p>\n

\"Schlingensief<\/p>\n

Luiz Fernando Malheiro, der mit Wagners Ring schon das Rheingold am Rio Negro zum Gl\u00e4nzen brachte und damit weltweit Beachtung fand, \u00fcbernahm auch dieses Mal die musikalische Leitung. Wird es beim n\u00e4chsten Amazonas-Festival eine weitere Wagner-Oper geben?<\/em><\/p>\n

Auf dem Kulturgebiet zuverl\u00e4ssige Aussagen zu machen, die \u00fcber den heutigen Tag hinausgehen, ist reine Kaffeesatzleserei. Ob sich etwas \u00c4hnliches, d.h. wiederum etwas v\u00f6llig anderes binnen eines Jahres hier wieder auf die Beine stellen lie\u00dfe, wei\u00df ich nicht. Was ich wei\u00df ist: Manaus und die vielen helfenden H\u00e4nde und K\u00f6pfe haben mich extrem angefixt. Und Wagner auch, glaube ich. In irgendeiner Art wird man sich wiederbegegnen. Man trifft Wagner immer zwei Mal im Leben. Unter dem Eindruck der Leute in Manaus hat Wagner f\u00fcr mich wieder ein ganz anderes Ausma\u00df angenommen als noch in Bayreuth. Ich finde auch, man sollte nicht mehr von der Wagner-Werkstatt Bayreuth sprechen. Wagner-Werkstatt Manaus, das passt.<\/p>\n

Brasiliens Kaiser Dom Pedro II. war ein „louco por Wagner“, ein eingefleischter Wagnerianer, der 1876 nach Bayreuth reiste, um dort den Ring des Nibelungen zu erleben. Auch heute reisen die „loucos por Wagner“ um die ganze Welt, um sich der guten Wagner-Interpretation zu vergewissern. Kamen diese – oft recht bildungsb\u00fcrgerlichen – Wagnerianer auch zu Ihnen nach Manaus?<\/em><\/p>\n

Das haben sie wohl getan, sowohl die, die eigentlich nur ihren Richard gelten lassen, als auch die, die richtig aufatmen, wenn sie mal einen anderen Wagner zu sehen kriegen. Wagnerianer sein, das ist heute Hochleistungssport. Ob das immer ganz ohne Doping \u00fcber die B\u00fchne geht, ich habe da meine Zweifel. Aber wer sich extra aus dem aufgekl\u00e4rten Europa hierher einfliegen l\u00e4sst, um anschlie\u00dfend zu sagen: „Ich hab\u00b4 den Schlingensief in Manaus ausgebuht, furchtbar, grauenvoll\u2026“, den muss etwas anderes treiben als nur Richard Wagner. Hier in Manaus sind sie in der Masse der einheimischen Zuh\u00f6rerschaft ja dann auch etwas untergangen.<\/p>\n

\"Schlingensief<\/p>\n

Dennoch sehen Sie ja Ihre Inszenierungen volksb\u00fchnenhaft b\u00fcrgernah. Tats\u00e4chlich z\u00e4hlte man etwa 25 000 G\u00e4ste bei der Er\u00f6ffnungsfeier, die durchaus einen Volksfestcharakter hatte. Zwei Tage nach der Festivaler\u00f6ffnung gab es dann im Opernhaus die Premiere, die w\u00e4hrend des Festivals noch einmal wiederholt wurde. Beide Auff\u00fchrungen fanden vor jeweils rund 1 000 Menschen statt – so gro\u00df bzw. klein ist eben dieses Haus. F\u00fcr wen haben Sie diese Oper inszeniert, und ist dieser Plan aufgegangen?<\/em><\/p>\n

F\u00fcr die Leute vor Ort, weil man nicht \u201cf\u00fcr sie\u201d, sondern \u201cmit ihnen\u201d diesen Holl\u00e4nder stemmen konnte. Und f\u00fcr mich, weil ich in Sachen Wagner immer noch Suchender bin und auch bleiben will.<\/p>\n

Ihre Oper vereinigt viele Bereiche des k\u00fcnstlerischen Schaffens. Momentan sind Sie im M\u00fcnchner Haus der Kunst mit der gro\u00dfen Installation „18 Bilder pro Sekunde“ vertreten. Mit was oder besser: als was kommen Sie wieder nach Brasilien?<\/em><\/p>\n

Dass ich hierher zur\u00fcckkomme, daran habe ich keine Zweifel. Womit ich zur\u00fcckkomme, das l\u00e4sst sich jetzt unm\u00f6glich sagen. Im Moment zehre ich noch derma\u00dfen von den Eindr\u00fccken und Erfahrungen, die wir hier gemacht haben, dass man sich eigentlich gar nichts mehr vorstellen kann. Aber das kommt. Bis ich Klaus Kinskis Wahn erreicht habe, braucht es noch ein paar Brasilienbesuche. Auf die freue ich mich!<\/p>\n

Im Oktober kommen Sie ja wahrscheinlich mit dem Fliegenden Holl\u00e4nder auch nach S\u00e3o Paulo. Handelt es sich dabei lediglich um eine Wiederholung vom 22. April, oder gibt es Ver\u00e4nderungen? Wie sind dann Ihre Erwartungen hinsichtlich des Ortes, n\u00e4mlich einer Stadt, die nicht einmal ann\u00e4hernd etwas von der amazonischen feuchten Schw\u00fcle hat, geschweige denn von der norwegischen K\u00fcste, wie es in der Oper
\nvorgesehen ist?<\/em><\/p>\n

Runterleiern werden wir den Holl\u00e4nder in S\u00e3o Paulo bestimmt nicht. Ich gehe fest davon aus, dass er sich angesichts der ver\u00e4nderten \u00d6rtlichkeiten und Umst\u00e4nde quasi auch von selbst ver\u00e4ndert. Das ist mein Anspruch an jede Arbeit, auch an jeden Wagner: Dass sie an sich weiterarbeiten, sich vielleicht sogar verselbst\u00e4ndigen. Es braucht auf jeden Fall mehr als nur eine Wagner-Werkstatt.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Schlingensief inszenierte Wagners Fliegenden Holl\u00e4nder in Manaus. Mit Erfolg. Im T\u00f3picos-Interview verr\u00e4t er: \u201cBis ich Klaus Kinskis Wahn erreicht habe, braucht es noch ein paar Brasilienbesuche. Auf die freue ich mich!\u201d<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[7],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/224"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=224"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/224\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=224"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=224"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.schlingensief.com\/weblog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=224"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}